Vineri, 25 Ianuarie 2008 - 05:43 AM Aleg.RO: Adrian Nastase: Cand eram vecini, eu si Basescu ne ajutam

Publicat de: ---

Adrian Nastase il suspecteaza pe actualul sef al statului ca isi „pregateste" contracandidati slabi pentru 2009 . Fostul premier nu a vorbit din vara lui 2007 cu Mircea Geoana

O relatie rece cu Geoana si una ireconciliabila cu Basescu. Acestia sunt paramentrii intre care Adrian Nastase isi pregateste revenirea. Mizeaza pe sprijinul lui Ion Iliescu si isi asuma greselile facute in perioada 2000-2004. Satul de stat „pe tusa", ex-premierul vrea o mobilizare generala in PSD si accepta ideea unui candidat comun cu PNL si PC la alegerile prezidentiale din 2009. El s-a asezat „La masa Adevarului", in fata jurnalistilor ziarului nostru, convins fiind ca mai are multe mesaje de transmis electoratului si membrilor propriului partid.

Adevarul: Domnul Geoana spune ca aceia care vor sa candideze la Presedintie trebuie sa se uita in oglinda pentru a vedea daca au fata de presedinte. Are Traian Basescu fata de presedinte? Adrian Nastase: Eu am spus la un moment dat in campania electorala ca nu are fata de presedinte. Problema este - si aici va trebui sa decidem - daca are minte de presedinte. Mi-e teama ca aici ne-am inselat cel mai tare cu totii. Ati putea face un profil al presedintelui potrivit pentru Romania anului 2008? In acest moment in care Romania a intrat in UE si a devenit parte a unei federatii europene, in momentul in care se uniformizeaza regulile, standardele apar destul de clar si trebuie sa-ti joci interesele intr-un spatiu in care nu mai poti sa intervii cu elemente de protectie nationala. In aceste conditii un presedinte ar trebui sa fie un fel de comis-voiajor care merge in strainatate si prezinta marfa din tara lui. Batalia a devenit atat de puternica pentru piete, uitati-va ce fac americanii, Bush se duce si vinde avioane in China, Sarkozy se duce in Libia si vinde armament. Putin vinde echipament nuclear in Bulgaria. Un presedinte este in momentul de fata pe zona asta de competitie atat de dura un reprezentant al intereselor statului. In primul rand economice. Din punct de vedere politic, as spune ca din momentul in care Romania a devenit membra a NATO si a UE lucrurile merg cumva pe pilot automat. Eu asa l-as vedea. Un tip care sa fie capabil sa dea un telefon sa vorbeasca cu presedinti, cu prim-ministri. „Mi-e teama ca Basescu isi organizeaza si partidele din opozitie cum vrea el si riscam ca, la un moment dat, sa-si organizeze si contracandidatii la prezidentiale" Traian Basescu nu poate sa sune prim-ministri, presedinti? Am inteles ca l-a sunat pe Tariceanu... Si acesta nu i-a raspuns. In rest, pe cine suna, nu stiu, nu am auzit pana acum. La noi, din pacate, exista o foarte proasta impartire a puterii. Primul-ministru este un fel de administrator al economiei. Se ocupa de problemele economice, sociale. Presedintele se ocupa de politica externa, de aparare, de servicii, de justitie. In momentul in care aceasta distinctie este luata foarte in serios si apare o ruptura intre cei doi, statul nu mai functioneaza. Eu cred ca asta este situatia in care ne gasim acum. Dar Dvs. ati revizuit Constitutia in octombrie 2003. Multa lume va acuza la vremea aceea ca v-ati pregatit terenul pentru a deveni presedinte. Asa a spus Mircea Geoana de vreo trei ori. I-am raspuns de doua ori pe blog. A treia oara nu i-am raspuns pentru ca am crezut ca poate sa inteleaga din primele doua raspunsuri. Propunerea aceea cu mandatul de cinci ani nu a fost propunerea mea. Puteti vedea la mine pe blog, am explicat cum a aparut aceasta idee. Dar ce s-a intamplat cu revizuirea Constitutiei? Noi aveam cu totii in 2003 o problema prioritara. Si aceea era clauza europeana. Pe care trebuia sa o introducem in Constitutie in asa fel incat daca deveneam membri ai UE sa putem fi in Parlament, sa putem ratifica Tratatul. Altfel, din 2005 pana in 2007 ne incurcam cu referendumuri, nu stiam care sunt regulile. Si asta a fost ideea mea, pregatind si capitolele de negociere. Sa organizam si Constitutia, sa lasam lucrurile la cheie in 2004. Preferati regimul parlamentar sau regimul prezidential? Eu am fost partizanul republicii parlamentare. Am sugerat sa modificam Constitutia in sensul de a face republica parlamentara. Tocmai pentru ca eram constient de aceste riscuri. Nu ati fost suficient de hotarat sa o revizuiti in sensul acesta. Daca stiati ca va castiga Traian Basescu in mod sigur ati fi schimbat-o. Cel care s-a opus atunci a fost domnul Iliescu. Desi era la sfarsit de mandat si nu mai putea avea altul. Nu am vrut sa creez o tensiune cu dansul. Cand ai dat poporului un drept este foarte greu sa i-l mai iei. Cine poate sa-l invinga pe Basescu in alegeri? Problema asta si-o ridica si PSD, si UDMR, si PC. Traian Basescu trebuie oprit! Nu a reusit in cei trei ani de mandat sa realizeze nimic. Eu asa gandesc. Si am impresia ca sunt multi care cred acest lucru. Nu a stiut sa lucreze in echipa. Dati-mi un exemplu de om cu care a lucrat in echipa. Dati-mi un exemplu de guvern, prim-ministru, coleg de partid cu care a lucrat. „Basescu este capabil sa stea seara cu un prieten si a doua zi sa-i faca un lucru ingrozitor" Candidati la Presedintie in 2009? Ăsta nu este un proiect al meu. Un proiect de cariera. Cred ca pentru a-l lovi pe Traian Basescu este nevoie de mobilizare. Este nevoie de niste oameni care sa ridice steagul si sa inceapa sa-l arate pentru a chema electoratul alaturi. Deocamdata mi-e teama ca Basescu isi organizeaza si partidele din opozitie cum vrea el si riscam ca, la un moment dat, sa-si organizeze si contracandidatii la prezidentiale cum vrea el. Credeti ca Traian Basescu si-ar dori un contracandidat ca Mircea Geoana? Nu am spus asa ceva. Dar, parca s-au mai intalnit candva... Nu vreau sa speculez. Pana la urma ceea ce este important nu-i candidatura, ci mobilizarea pentru astfel de campanii. O mobilizare a PSD, in primul rand, care trebuie sa se transforme dintr-un partid spectator la o batalie intre Tariceanu si Basescu, intr-un partid alternativa. Si pentru asta in mod categoric este esential sa-l trateze pe Traian Basescu ca principalul competitor politic. Mai sunt 100-150 de zile pana la alegerile locale. Este nevoie, dupa parerea mea, de o remobilizare generala a partidelor, astfel incat problemele concrete din tara sa poata fi puse alaturi de ceea ce este principalul obstacol in momentul de fata. Si anume felul in care Basescu creeaza un blocaj general in societate. Aveti ceva personal cu Traian Basescu? Nu prea imi place.
Ati fost vecini. Nu ati stat niciodata la masa cu Basescu? Stiti foarte bine ca stateam seara deseori la un pahar. Ceea ce mi se pare ingrozitor la el este faptul ca este capabil sa stea seara cu un prieten si a doua zi sa-i faca un lucru ingrozitor. Nu isi vede decat propriul interes. Are un instinct care trece dincolo de ce eu consider ca este relatia umana. Sigur ca am fost surprins de ceea ce a facut. Povestile cu blocul din Str. Zambaccian. Acum cand le-am revazut pe unele dintre ele nu mi-a venit sa cred. Mi-am readus aminte ca de fapt povestile astea au inceput in 2004-2005. Incepuse nefericitul ala de Sechelariu sa construiasca blocul si a venit imediat sa spuna ca trebuie inchisa organizarea de santier, trebuie amendat. Si de fapt nu era numele meu, era numele constructorului. A fost in instanta. A pierdut. O rautate absolut inutila. „La un moment dat, Basescu a facut o referire la mine care a fost extrem de neeleganta. Dupa o zi sau doua mi-a trimis o scrisoare in care spunea ca ii pare foarte rau, ca isi cere scuze si ca ii este scarba de el insusi" Pare ca aveti un conflict personal cu el intrucat l-ati cunoscut bine. Ati fost prieteni? Nu pot sa spun prieteni. Eram vecini. Comunicam. Copiii se cunosteau. Sotiile se stiau foarte bine. Cand aveam probleme, unul sau celalalt, ne ajutam. Ce fel de probleme? Chestiuni de viata normala. La un moment dat a facut o referire la mine care a fost extrem de neeleganta unui ziarist. Dupa o zi sau doua mi-a trimis o scrisoare in care spunea ca ii pare foarte rau, ca isi cere scuze si ca ii este scarba de el insusi. Aveti acea scrisoare? Da. Nu vreti sa o dati publicitatii? Evident ca nu. In 2004 ati fost infrant de Basescu... Nu vreau sa pun in discutie smecheriile de atunci cu acuzatiile de fraudare. Uneori in politica smecheriile dau puterea! Nu am stiut lucrul asta. Poate data viitoare o sa ne organizam mai bine... Daca va aduceti aminte, dupa acuzatiile de la primul tur de scrutin pe modelul din Ucraina, Cristian Parvulescu a chemat un grup de experti din Serbia care au facut o expertiza a softului si au spus ca totul este in ordine. Dar Cristian Parvulescu a facut o singura miscare care dupa parerea mea a contat enorm. In loc sa comunice acest rezultat inainte de al doilea tur de scrutin, l-a comunicat public a doua zi, dupa alegeri. In mod evident oamenii s-au dus la vot cu ideea ca noi am vrut sa fraudam alegerile. Stiti ca s-a speculat ca ati pierdut alegerile „la masa verde"? Asta este altceva. Din punctul meu de vedere, in conditiile din Ucraina, in conditiile pe care eu le cunoscusem ca ministru de externe, dupa mineriade, cand ani de zile am platit pentru ce se intamplase in strada, in conditiile in care terminam negocierile cu UE si in aprilie 2005 trebuia sa semnam tratatul cu UE, ideea unei confruntari in strada ar fi urmat. Daca va mai aduceti aminte, Traian Basescu a fost sustinut de grupul MISA. Si cei care erau in Piata Universitatii, atunci in decembrie 2004, erau din grupul MISA. Nu stiu din ce ratiuni, cei de la Interne ii alergasera la un moment dat, ii fotografiasera, le facusera perchezitii. Avea o problema cu dumneavoastra in cazul asta? Evident. Si povestea asta s-a intors impotriva mea. Au fost cei mai buni agitatori pentru Basescu. Nu ati pierdut alegerile din cauza MISA... Pe grupul care era strans la Universitate. Si pe ceea ce eu am crezut ca s-ar putea intampla daca as fi cerut renumararea voturilor in seara aceea. Putea Romania sa fie „aruncata in aer" de gurul Bivolaru? Nu este vorba de el. Am avut si experienta perioadei de dupa mineriade si stiu ce-au insemnat atunci efectele externe. Credeti ca Basescu ar fi riscat chiar o decuplare a Romaniei de UE numai ca sa ajunga presedinte? Parerea mea este ca la momentul acela Basescu nu stia ce inseamna Uniunea Europeana. El a fost cel care in perioada aceea a cerut renegocierea capitolelor. El, in momentul acela, nu stia cu ce se mananca Uniunea Europeana. Era, insa, creat fenomenul „revolutiilor portocalii". Nu ati primit semnale in acest sens? Erati, totusi, prim-ministru? Cred ca americanii au nevoie de niste oameni cu care sa poata lucra. Ei sunt extrem de pragmatici. I-ati deranjat cu ceva pe americani?
Nu cred. Era un coleg de-al meu de partid care spunea la un moment dat chestiunea asta. Nu, nici vorba! Michael Guest va „toca", la un moment dat, sistematic. Michael Guest a avut niste probleme in Romania. El era extrem de pornit pe Sorin Ovidiu Vantu. Venea la mine in permanenta si ma intreba „De ce nu e in puscarie Vantu?". I-am zis ca justitia este cea care trebuie sa hotarasca. Nu primul ministru. Pe de alta parte, americanii aveau anumite interese aici, sprijineau anumite companii. Au fost si nemultumiri in legatura cu medicamentele pentru SIDA.
Americanii au facut, insa, un lucru extraordinar: au fortat procesul de largire a Uniunii Europene prin extinderea NATO. „Michael Guest era extrem de pornit pe Sorin Ovidiu Vantu. Venea la mine in permanenta si ma intreba „De ce nu e in puscarie Vantu?"" Revenind, insa, la ce se petrecea in societate. Nu aveati o imagine prea buna. Exista perceptia ca presa este controlata si ca i se pune cizma pe grumaz in permanenta. De ce nu ati intervenit la acest capitol? M-am gandit de multe ori la lucrurile astea. Nu am inteles ca ele sunt atat de importante. Aveam programul unui robot, care incepe dimineata la 7 si sta pana la 10 seara si se ocupa de realitate – negocieri, telefoane la Berllussconi, Schroeder. Aveam cate doua vizite de prim-ministri saptamanal. Programul era infernal. Problema administrarii relatiilor cu presa o lasam pe seama unor colegi. Unii dintre ei s-au descurcat foarte bine in plan personal, pentru ca administrau si publicitatea, iar altii au exagerat in relatiile cu ziaristii – cred ca din loialitate – purtandu-se mai putin elegant, considerand ca presa este subordonata. Probabil am gresit incercand sa introducem o stare de optimism social, de speranta, intr-o tara in care nivelul de trai era scazut. Vroiam sa arat ca lucrurile se misca. Am gresit incercand sa induc ideea ca se intampla ceva bun. Probabil ca nicaieri in lume nu se intampla asa ceva. Am crezut ca acesta trebuie sa fie mecanismul unei societati. Dar am aflat mai tarziu ca multe dintre enervarile care au aparut s-au datorat unor consilieri de-ai mei care sunau pe la televiziuni. Sprijiniti ideea unui candidat comun PSD-PNL-PC la prezidentiale? Din ce partid credeti ar putea aparea? Cred ca o astfel de idee trebuie lansata, deocamdata, doar ca posibilitate. Discutie concreta nu se poate face pana la alegerile parlamentare. Ar avea un efect negativ pe campaniile locale si probabil ca nimeni nu ar accepta sa nu mearga pe formule de locomotiva politica. Dupa parlamentare, aceasta chestiune s-ar putea pune in functie de configuratia politica rezultata. Care ar fi profilul candidatului comun? Mai curand ar trebui sa fie un om politic, intrucat vor fi foarte multe teme unde experienta politica va fi necesara. Pe de alta parte, experimentele cu independentii nu prea au dat rezultate. Va amintiti de cazul lui Mugur Isarescu in 2000. Rezultatul a fost dezamagitor. Domnul Dan Voiculescu mizeaza pe formula candidatului comun PSD-PNL-PC. Ne-a spus-o aici, „La masa Adevarului". PC ar fi castigat mai mult, inclusiv pentru istoria partidului si credibilitatea lui, daca in 2004 nu ar fi trecut de partea cealalta a baricadei. Nu au obtinut aproape nimic. Daca se tineau mai tare, Traian Basescu nu ar fi avut ce sa le faca. Puteati fi premier cu Traian Basescu presedinte? Nu stiu. Mi-e greu sa spun. Ar fi fost nevoie de o cu totul alta strategie de organizare a partidului. Poate ca da, poate ramaneam in formula cu Mircea Geoana, care era desemnat in tandem cu Codrut Seres, vicepremier. Atunci ne-am uitat in oglinda si eu si el si am facut tandemul.

„Mizez pe sprijinul lui Ion Iliescu"

Care mai este relatia Dvs. cu Ion Iliescu? Foarte buna. M-am intalnit cu dansul si acum doua zile. Am stat de vorba vreo doua ore. Mizati pe sprijinul dansului in partid? Asa cum poate si el sa mizeze pe sprijinul meu, mizez si eu pe sprijinul dansului. Este important sa fim cat mai multi cei care sprijina proiectul unui PSD unit. Unde va vedeti in PSD dupa alegerile din acest an? Pana decurand am fost presedintele unui PSD care era de doua ori mai mare decat cel de acum. Eu nu am o problema de cariera politica, de a lua un anumit post. Pentru mine este important ca acest proiect de 18 ani sa nu se darame.   „Sotia mea m-a intrebat daca sunt masochist atunci cand m-am oferit sa-l ajut pe Basescu, la momentul operatiei de tiroida"

(396 )